MD![]() | 26.04.2005 19:26:09 | id276 | odpovědětcitovat | |
Re: Otázka | ||||
no tak občas zi zahraju s kamarádama, ale už docela dlouho jsme se nesešli... |
Griffon![]() | 25.04.2005 20:19:44 | id274 | odpovědětcitovat | |
Otázka | ||||
Len tak mimo temy hra niekto z vas DRD-Drači Doupe? caute Griffon 4 |
Cenis | 28.01.2005 17:50:12 | id220 | odpovědětcitovat | |
Dunadan pokud se nepletu znaci muz ze zapadu ;-) |
Klaj![]() | 23.12.2004 11:05:25 | id178 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Re: Dúnadani | ||||
jojo aspon ze tak![]() |
Neral - admin
![]() | 22.12.2004 21:32:38 | id176 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Dúnadani | ||||
Tak dobře že jsme si to ujasnili ![]() ![]() |
Klaj![]() | 22.12.2004 20:10:25 | id172 | odpovědětcitovat | |
Re: Dúnadani | ||||
Dunadan je vyraz pro lidi z severnich kralovstvi tzn. numenorce z isildurovi linie, protoze anorienova linie se drzela v gondoru.
doufam ze se nepletu to ja nerad, zkusim nekde splasit nejakou pisemnou zminku![]() ********************************* EDITED: tak sem zjistil ze jsem blb, ![]() ![]() |
Neral - admin
![]() | 22.12.2004 19:29:26 | id169 | odpovědětcitovat | |
Dúnadani | ||||
Klaj: No, já bych byl spíš pro to co říká Elwing, řekl bych že Dúnadani jsou z Gondoru i z Arnoru, i když jak to tak říkáš, tak si taky nejsem úplně jistý![]() |
Klaj![]() | 22.12.2004 18:27:02 | id168 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Re: Re: Pulelfove | ||||
potomci isildura a jho lidu, ktery odesel z gondoru na sever anorienovi potomci (vicemene seci numenorci v gondoru) nejsou dunadani, nebo snim svuj klobouk |
Elwing![]() | 22.12.2004 18:13:54 | id167 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Re: Pulelfove | ||||
Ale jo, je to Dúnadan, protože Dúnadani jsou i lidé z Gondoru. |
Klaj![]() | 21.12.2004 15:26:03 | id165 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Pulelfove | ||||
on neni Dunadan (muz se severu), ale ciste potomek numenorcu z linie Anoriena. |
Neral - admin
![]() | 21.12.2004 00:01:09 | id163 | odpovědětcitovat | |
Re: Pulelfove | ||||
Jo, na toho Elronda a Elrose mám stejný názor. Númenorejci měli dlouhý život prostě proto, že to byl dar Valar a ne proto, že měli elfské předky (což samozřejmě naprostá většina národa neměla). S tím Imrahilem je to otázka... Mimochodem, Imrahil je jedna z postav, které ve filmu docela postrádám, nebo spíš je mi líto, že tam není, ale chápu, že z dějového hlediska to zase tolik nevadí. Ale líbí se mi na něm to, že je prostě příklad zase trošku jiného dúnadana - jiného než Aragorn, Boromir, Faramir, Denethor nebo Beregond. |
Klaj![]() | 20.12.2004 21:56:13 | id159 | odpovědětcitovat | |
Pulelfove | ||||
Elrondovi se rikalo PULELF, ale byl to elf, stejne tak jako jeho bratr byl clovek. pulelfove jako takovi ve 2. a 3. veku neexistovali. Elros byl clovek "blessed with long life" obdaren dlouhym zivotem a nemel s elfy nic spolecneho, stejne tkaj ako elrond nemel nic spolecneho s lidmi. (mysleno od doby jejich Volby) Add. Imrahil, ten byl vskutku velmi podobny kralum Numenoru, mozna i vice nez Aragorn. |
MD![]() | 02.12.2004 17:00:30 | id157 | odpovědětcitovat | |
Re: Králové Númenoru | ||||
Elwing: No já bych tam viděl tu analogii s tím opačným případem - to znamená Elrondem a jeho dětmi. Kdyby to bylo tak, že jim zůstaly zčásti lidské rysy, tak by to určitě bylo někde zmíněné, což nikde není výslovně řečeno a navíc by to nepasovalo do příběhu o Aragornovi a Arwen, kde by měl být Aragorn prostě člověk a Arwen prostě elfka. A navíc se říká, že Arwen vypadala skoro stejně (v Tolkienově stylu opakování) jako Lúthien. |
Elwing![]() | 29.11.2004 00:10:26 | id156 | odpovědětcitovat | |
Králové Númenoru | ||||
Neral: No jo, ta teorie je docela zajímavá a docela bych i věřila, že to tak nějak bude. Ale zajímalo by mě, jestli je ještě něco, z čeho by se to dalo vyvodit, než jenom takový předpoklad, že Králové lidí asi nevypadali moc jako elfové, protože to tak prostě vypadalo líp![]() |
Neela | 22.11.2004 17:26:43 | id153 | odpovědětcitovat | |
Re: mimochodem | ||||
No vida, to je dobrý. a dokonce tam byla spousta argumentů velice podobných jako tady. Zajímavý. ![]() |
Neral - admin
![]() | 22.11.2004 14:50:24 | id152 | odpovědětcitovat | |
mimochodem | ||||
Mimochodem, zjistil jsem, že velice podobná diskuze na téma elfové/lidé/půlelfové náhodou probíhala nedávno na jcsoftu v klubu J.R.R. Tolkien.![]() |
Neral - admin
![]() | 21.11.2004 14:37:08 | id151 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Re: Dol Amroth | ||||
Elwing: To je pravda, nevím o žádném jednoznačném důkazu, jak moc byli králové Númenoru podobní elfům. Ale řekl bych, že ne nějak moc. Protože Elrosův rod byli Králové lidí díky tomu, že si Elros vybral stát se člověkem a zároveň to byla jediná linie, která se zachovala z velkých lidských rodů v prvním věku. Takže by podle mě bylo logické, aby vypadali co nejméně elfsky (což se nevylučuje se vznešeností). Naopak když to porovnáme s potomky Elronda, tak Arwen byla zase přes svůj původ celkem jasná elfka a asi nevypadala nějak jako zčásti člověk. Takže to podle mě opravdu bude tak, že když se někdo podle svojí volby stal elfem nebo člověkem, tak jeho potomci jsou už normální elfové nebo lidé. A v tom je také rozdíl od to ho rodu z Dol Amrothu, kde prostě ta elfka (Mithrellas) zůstala elfkou, a proto si i její potomci zachovali elfské rysy (které se samozřejmě postupem času stíraly, ale i po mnoha generacích byly znatelné). |
Elwing | 21.11.2004 01:24:25 | id149 | odpovědětcitovat | |
Re: Re: Dol Amroth | ||||
MD: Zajímavá teorie. Mohlo by to tak být, jen ten argument s králi Númenoru mi přijde jako trochu nejistý. Neříkám, že to není pravda, ale podle mě nemáme důkaz, jestli byli králové Númenoru nějak zvlášť podobní elfům nebo ne, protože když uvážíš délku jejich rodu a dobu - šest a půl tisíce let, které uplynuly od Elrose Půlelfa k Aragornovi, tak je celkem jasné, že v době války o Prsten byla "elfovitost" mnohem výraznější u knížete Imrahila, kterého od jeho elfských předků dělilo "jen" 1000 let, ale to ještě nemusí znamenat, že první králové Nůmenoru nemohli být mnohem "elfovitější". |
MD![]() | 18.11.2004 20:47:52 | id148 | odpovědětcitovat | |
Re: Dol Amroth | ||||
Malvegil: V souvislosti s tím mě napadá ještě jedna věc, jak by se dal vystihnout rozdíl mezi třemi 'základními' svazky, o kterých se Tolkien zmiňuje a 'nějakými' dalšími. Totiž ž v případě Dol Amrothu byli potomci člověka a elfky vlastně míšenci. Samozřejmě že nemohli být napůl elfové a napůl lidě, to prostě nejde, dokonce i ti oficiální 'Půlelfové' si museli vybrat. Tihle potomci si sice vybrat pravděpodobně nemohli, ale i tak to byli lidé, kteří nejspíš vypadali asi tak z poloviny jako elfové. Postupem času se pak ten podíl o hodně zmenšil, ale se zachoval celkem znatelný. Ale v případě půlelfů z prvního věku a jejich potomků se mi zdá, že jde o úplně jiný případ, což zdůrazňuje ten rozdíl. Eärendilovi synové prostě dostali na výběr, jestli se jednou provždy chtějí staát elfem nebo člověkem. A když si zvolili, tak se podle mě prostě stal Elrond normálním elfem a Elros normálním člověkem. A pokud ne přímo oni, tak jejich potomci zcela určitě, takže už nešlo o žádné 'míšence'. Nevím třeba nic o tom, že by se králové Númenoru vyznačovali nějakou obzvláštní podobností elfům. Ta jejich vznešenost, dlouhověkost a podobně je samozřejmě něco jiného - jde o dar Valar, spíše než nějaký produkt míšení s elfy. Což je dost logické, protože se tyto dary týkaly i běžných Númenorejců, kteří mezi předky určitě žádné elfy neměli. |
Malvegil | 18.11.2004 16:13:17 | id147 | odpovědětcitovat | |
Dol Amroth | ||||
No o tom Dol Amrothu si já osobně taky myslím, že se to nedá srovnávat s těmi nejvýznamějšími svazky, prostě šlo o něco na trochu jiné úrovni. Na druhou stranu je vidět, že to zas tak bezvýznymné nebylo, protože i po tisíci letech jsou pořád u Dol Amrothského rodu zřetelně vidět nějaké znaky toho elfského původu. |