Pěkný web, zajímavé mapy a údaje. :) Ale ani po "chvilce" se mi to nepodařilo najít. Nepamatuješ si to nějak přesněji?
Popravdě řečeno jsem k tomu trochu skeptický... ty stránky se zřejmě zabývají hlavně dotvářením Tolkienova světa, doplňováním toho, co Tolkien nepopsal (např. technické údaje lodí, mapy z plaveb kolem světa). Proto si říkám, jestli i ten parní pohon lodí by nemohla být informace takovéhohle charakteru.
Ale je samozřejmě možné, že Tolkien někdy měl představu, že Númenorejci používali parníky; i když v době psaní textů vydaných v Silmarillionu takovou představu evidentně neměl.
Aha :) A nevíš, ve které knize to je? Chvíli jsem hledal, ale nenašel jsem. V devátém dílu HoME v kapitole "Drowning of Anadúnë" jsem našel jen totéž co v Silmu -- že númenorejská flotila měla mnoho stěžňů, plachet a vesel.
Jak jsem řekl, v angličtině jsou k mání různé texty z Tolkienova díle, kde se přímo píše o velkých železných lodích poháněných ohněm a kouřem. Skoro všechny z nich vytáhly do války proti Valar a tam také zmizely. A nejméně na jedné sám připlul Elendil do Středozemě. V Umbaru pak byly v loděnicích kapacity na údržbu a opravu těchto lodí.
To jo.
Zajímalo by mě, jaké měl Tolkien představy o "technické vyspělosti" ve svém světě. Měl Saruman v Železném pasu parní stroje a transmise ke dmychadlům u výhní a k bruskám na šavle? Byli by schopni Númenorejci (třeba pod vedením Saurona) navrhnout a postavit parní lokomotivu? ;))
On totiž Aulë asi měl z Valar nejbíž k "technice", a tu Tolkien obvykle s dobrem moc nespojoval. Jak to bylo s elfy, s jejichž orientací dobro/zlo to bylo občas nahnuté? Fëanor -- proslulý svým řemeslným dílem. Maeglin -- dobrý kovář. Eöl -- kovář vyučený u trpaslíků. Nějaké další příklady nebo protipříklady? :)
Taky jsem si toho všimla.
O tom vztahu k technice taky vypovídá třeba kapitola Vymetení Kraje - co s Krajem udělala snaha o "modernizaci" a industrializaci.
On totiž Aulë asi měl z Valar nejbíž k "technice", a tu Tolkien obvykle s dobrem moc nespojoval. Jak to bylo s elfy, s jejichž orientací dobro/zlo to bylo občas nahnuté? Fëanor -- proslulý svým řemeslným dílem. Maeglin -- dobrý kovář. Eöl -- kovář vyučený u trpaslíků. Nějaké další příklady nebo protipříklady? :)
S tou souvislostí tří elementů jako symbolu tří nejmocnějších Valar je to zajímavý postřeh, nikdy mě to nenapadlo. Těžko říct, jestli to byl záměr, nebo prostě přirozené vyjádření toho, že ovládání základních živlů je prostě v kompetenci těch nejmocnějších (ať už nejmocnějších Valar nebo nejmocnějších prstenů moci (s výjimkou Jednoho))
Pokud jde o přiřazení Maiar k Valar, tak nejspíš je to prostě na základě toho, jaká byla hlavní oblast jejich "zájmu" a síly. Ale s povahou ainur jsou spojené některé docela zajímavé věci, například (už se to tu myslím psalo) že dva největší zrádci (Sauron a Saruman) pocházeli z Aulëho lidu a Aulë sám se z dobrých Valar dostal nejblíž k tomu, aby něco udělal proti vůli Ilúvatara (stvoření trpaslíků), i když včas si svou pošetilost uvědomil.
Lorien a Lothlorien jsou snad synonyma, nebo ne ? Je to běžné pojmenování říše Celeborna a Galadriel. V podstatě je to zkrácené Laurelindorénan. Nemyslím že si to tu lidí pletou s Lothlórienem v Amanu, v zemích Valar. A byla to hlína požehnaná Galadriel.
Aaa moje chyba. Pletou se mi prsteny. Teď jsem se tak zamotal že to musim znova přečíst, takže ani nevím jestli ten prášek byla hlína z Lorienu, nebo Lothlorienu, nebo něco docela jiného. Takže se omlouvám za všechny chyby co jsem ve svém předchozím příspěvku nasekal.
Děkuji za odpověď, ale nemá snad Vilyu Elrond? Moc Vilyi nebyla nikdy pokud vím ukázána/vysvětlena. Ale je pravda, že podobnost mezi Galadriel (ta vlastní Nenyu) a Melian tu opravdu je. Řekla bych, že Galadrielinino zrcadlo samo o sobě není kouzlené, vidění se ukazuje ve vodě, kterou do něj nalije (má Nenyu, což je prsten Vody) spíš vodu "okouzlí" prsten a díky němu má také větší touhu po moři. A s tím práškem, matně si pamatuju, že to snad měla být hlína z Lorienu (ale ruku do ohně za to nedám) A nemělo být Světlo Eärendila voda z fontány nad kterou svítí Eärendilova hvězda? (jen se ptám, taky v tom nemám jasno)
Můj názor na Vilyu je, že propůjčil Galadriel schopnosti bytosti vyššího řádu. Při podrobném studiu totiž lze nalést jisté podobnosti s Melian: 1. výroba, Lembasu, 2 ochrana území Lot Lorien je podobná jako ochrana Doriathu. Mimoto je tu možnost že prsten byl použit na výrobu lahvičky se světlem Eärendila, také zrcadla Galadriel a v neposlední řadě kouzelného prášku který Galadriel dala Samovi a který podporoval růst rostlin ale také množení živočichů včetně hobitů. Ačkoliv zrcadlo mohl pro Galadriel vyrobit Olorin (tedy gandalf) To by totiž odpovídalo schopnostem Lorienova domu ve Valinoru, ke kterému jak známo Olorin patřil.
p.s. Galadriel se také vyznačuje mimosmyslovými schopnostmi, které Vilye můžeme přisoudit také.
novější
starší
A si myslíš o mém bodu 2 a 3?
A nemělo být Světlo Eärendila voda z fontány nad kterou svítí Eärendilova hvězda? (jen se ptám, taky v tom nemám jasno)