Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1818; počet stran: 91
Menelmacar
14.01.2007 14:23:02 id1953  odpovědětcitovat
Re: Pokračování (->id 1940)
Tak, tak nemusel, ale mohl... Jak moc je to pravděpodobné, to si musí každý pro sebe ohodnotit sám. Nebyl to sice Prstenový přízrak, ale... Je to fakt moc zajímavá záležitost.
Adolescent
11.01.2007 20:58:04 id1940  odpovědětcitovat
Re: Pokračování (->id 1936)

To vydržet mohl, ale nemusel - a spíš ani nevydržel. Númenorejců a lidí všeobecně, kteří získali kvůli stykům se Sauronem schopnosti, které primitivnější kmeny nazývaly "černokněžnictvím", byly během veků stovky a stovky. Proč musel zrovna Herumor přežít z Druhého věku 3500 let až do Války o Prsten, to nevím. Navíc natáhnout si život o 4000% je trochu moc i na schopného učedníka Sauronova. V takové míře to "zvládly" akorát Přízraky, a moc Prstenů byla řádově větší než ta "obyč magie".

Prstenů nebo jiných aparatur samozřejmě nemuselo být jen těch 19, co od Elfů Sauron podědil:)

Odpovědi: id 1953, id 1959
Wernher
11.01.2007 12:59:45 id1936  odpovědětcitovat
Pokračování
No, a to souvisí s hypotézou, že Herumor je opravdu Ústa Sauronova. Protože když to vydržel s černokněžnictvím tak dlouho, tak by ještě nějakých 120 let vydržet mohl...
Odpověď: id 1940
Wernher
11.01.2007 12:54:27 id1935  odpovědětcitovat
Ústa
Onehdy sjem se ptal, jak to, že Ústa Sauronova se dožila tak dlouhého věku. A na www.lordoftherings.net jsem se dozvěděl, že se od Saurona naučil temnému vědění a černokněžnictvím si prodloužil život....
Neral - admin
19.12.2006 02:06:12 id1904  odpovědětcitovat
Re: (->id 1892)
Erunis 15.12.2006 18:11 napsala:
Vo FF tiež rýchlo s viditeľnými sekmi, ale nenačíta menu. Tú stránku mám v záložkách vo FF a viem, že keď som si ju tam dávala, fungovala normálne. Tak asi niečo vylepšovali...
S FF se mi stalo totéž, a taky jsem se na to určitě před nějakým časem díval a šlo to normálně. Teď jsem se musel spokojit s IE...
Adolescent
17.12.2006 23:26:25 id1895  odpovědětcitovat
Túrin: Nevybavuju si žádný pozdější JRRT text, který by bitvu nějak šíře rozváděl, nebo ji vylučoval.
Mordil
15.12.2006 19:52:39 id1893  odpovědětcitovat
Re: (->id 1892)
mam ie aj operu takže keď budem odtiaľ niečo potrebovať tak skúsím obidve ktore urobí skôr. Neviem možno mi to funguje normálne len sa mi zdá že nie. icon_thumbsup.gif
Erunis
15.12.2006 18:11:46 id1892  odpovědětcitovat
Re: (->id 1890)

V IE a Netscape načíta veľmi rýchlo a bez problémov.

Vo FF tiež rýchlo s viditeľnými sekmi, ale nenačíta menu. Tú stránku mám v záložkách vo FF a viem, že keď som si ju tam dávala, fungovala normálne. Tak asi niečo vylepšovali...

V Opere dosť pomaly, tentokrát sa načítalo menu, ale nie horná lišta s obrázkom.

Odpovědi: id 1893, id 1904
Túrin
15.12.2006 16:46:13 id1891  odpovědětcitovat
Re: (->id 1890)

Mordil 15.12.2006 15:47 napsala:
Túrin 14.12.2006 20:59 napsala:
je to z http://www.tolkien.euweb.cz/framy.html
Ako vám zobrazuje túto stranku? Mne to ide strašne pomaly a niekedy sa stane že mi ju načítava 5 - 10 minut. Urcite nemám problém s rýchlosťou internetu, lebo ostatné stránky mi idú v pohode rýchlo. icon_question.gif

No mě to jede v poho ale v exploreru.....na ostatní prohlížeče to asi není přispůsobený

Mordil
15.12.2006 15:47:35 id1890  odpovědětcitovat
Re: (->id 1886)
Túrin 14.12.2006 20:59 napsala:
je to z http://www.tolkien.euweb.cz/framy.html
Ako vám zobrazuje túto stranku? Mne to ide strašne pomaly a niekedy sa stane že mi ju načítava 5 - 10 minut. Urcite nemám problém s rýchlosťou internetu, lebo ostatné stránky mi idú v pohode rýchlo. icon_question.gif
Odpovědi: id 1891, id 1892
MD
15.12.2006 13:50:56 id1887  odpovědětcitovat
Re: Proroctví (->id 1886)
Aha, tak to ano, tušil jsem že to bylo asi někde tam. Teď je ale jenom otázka, nakolik to platí i v pozdějších verzích příběhu, jak je v Silmarillionu...
Túrin
14.12.2006 20:59:02 id1886  odpovědětcitovat
Re: (->id 1878)

no to jsem našel tedyhle to : "Tak praví Mandosovo proroctví, jenž vyhlásil ve Valmaru a pověst o něm se vypráví mezi všemi západními elfy: až svět zestárne a Mocnosti se unaví, potom se Dveřmi z Bezčasé noci vrátí Morgoth; a zničí Slunce a Měsíc, jako bílý plamen se však objeví Earendil a zažene ho z oblohy. Potom na polích Valinoru začne Poslední bitva. Toho dne bude Tulkas zápasit s Melkem a po jeho pravici bude stát Fionwë a po levici Túrin Turambar, syn Húrinův, Pán Sudby; a bude to Černý meč Túrinův, jenž Melkovi zasadí smrtící úder; a tak budou Húrinovy děti a všichni lidé pomstěni."

je to z http://www.tolkien.euweb.cz/framy.html

Odpovědi: id 1887, id 1890
Adolescent
14.12.2006 20:47:29 id1885  odpovědětcitovat
Re: Otázka (->id 1880)
Lze odůvodněně předpokládat, že většině akcí Bílé rady v oblasti Divočiny a zejména Hvozdu asistovali elfové z Lórienu a od Thranduila. Za Války o Prsten i desítky let předtím sváděli mnohé bitvy s Guldurem (zbytky:), skřety z Mlžných hor a Východňany ; ne možná tak masivní co do počtu vojsk jako na Jihu, zato však mnohem delší.
MD
14.12.2006 20:00:27 id1883  odpovědětcitovat
Re: Otázka (->id 1880)
Mordil 14.12.2006 16:28 napsala:
Nezdá sa mi reálne aby sa partia múdrych vybrala proti pevnosti ktorá bola po zuby ozbrojená a obsadila ju. Otázka znie mal Gandalf v zálohe nejakú "TOP SECRET" armádu o ktorej nik nevedel a použil ju, alebo mali také šťastie že odhodlane tam napochodovali a povedali odíď ? Je napísané, že Sauron tento "útek" plánoval, takže mi skôr pasuje tá druhá možnosť...
Sauron sice plánoval, že se už přesune do Mordoru, ale Bílá rada s tím nepočítala. Nebo teda jelikož byli moudří, tak to určitě tušili, ale i tak - nešli přece do Dol Gulduru s tím, že ten Sauron se stejně už přesune do Mordoru, ale chtěli na něj skutečně zaútočit, takže by pro to měli mít odpovídající možnosti.
Dagorethel 14.12.2006 17:25:21 id1881  odpovědětcitovat
podla mna skor zobrali Dainovu armadu s Ereboru a Tharnduilove vojska s lesnej rise a tak saurona zahnali
pochybujem ze rada by tam nesla bez vojska
Mordil
14.12.2006 16:28:30 id1880  odpovědětcitovat
Re: Otázka (->id 1879)

MD 14.12.2006 14:15 napsala:
Adolescent 13.12.2006 23:20 napsala:
Neví se o tom skoro nic. Jisté je a) Pokud skutečně Bílá rada Saurona z Gulduru vypudila, bylo to s pomocí Sarumana a žádných vojsk, b) Sauron se nechal víceméně vypudit dobrovolně, resp. hodilo se mu to do krámu, páč se odstěhoval s konečnou platností do Mordoru, který mu k zatrůnění už desítky let předtím tajně nazgúlové připravovali, c) všechny tyhle informace máme z jediného zdroje, a tím je Gandalf; jako osobně zainteresovaný člen Bílé rady si mohl leccos vymyselet:)
Ono vlastně v roce 2941 to dopadlo dost podobně jako v roce 2063; Souron se taky vyhnul přímé konfrontaci. Až na to, že v roce 2063 tam šel jenom Gandalf a Sauron před ním ustoupil sbírat síly na východ, zatímco v roce 2941 se na Dol Guldur vypravila celá Bílá rada a Sauron a Sauron ustoupil do své hlavní pevnosti Barad-dûr, na což se už připravoval. Ale otázka je, jak si ten "útok na Dol Guldur" vlastně představit, co měla Bílá rada v úmyslu. Je možné, že to měla být jenom taková konfrontace mocných bez armád, jak píše Adolescent, ale to má podle mě několik háčků. Kdo by se měl Sauronovi postavit? Istari přece měli svou osobní maiarskou moc značně omezenou a nějaké přímé konfrontace odporovaly jejich poslání. A Eldar představovali pro Saurona osobně asi ještě menší hrozbu. Snad jen tím společným úsilím by mohli doufat, že se jim něco podaří. A navíc Dol Guldur byl jistě po zuby ozbrojená pevnost, plná Sauronových služebníkům. Ty by bylo třeba porazit, aby se vůbec někdo mohl k Sauronovi dostat, a proti armádě je třeba postavit opět armádu, ne hrstku Moudrých...

Nezdá sa mi reálne aby sa partia múdrych vybrala proti pevnosti ktorá bola po zuby ozbrojená a obsadila ju. Otázka znie mal Gandalf v zálohe nejakú "TOP SECRET" armádu o ktorej nik nevedel a použil ju, alebo mali také šťastie že odhodlane tam napochodovali a povedali odíď ? Je napísané, že Sauron tento "útek" plánoval, takže mi skôr pasuje tá druhá možnosť...

Odpovědi: id 1883, id 1885
MD
14.12.2006 14:15:01 id1879  odpovědětcitovat
Re: Otázka (->id 1877)
Adolescent 13.12.2006 23:20 napsala:
Neví se o tom skoro nic. Jisté je a) Pokud skutečně Bílá rada Saurona z Gulduru vypudila, bylo to s pomocí Sarumana a žádných vojsk, b) Sauron se nechal víceméně vypudit dobrovolně, resp. hodilo se mu to do krámu, páč se odstěhoval s konečnou platností do Mordoru, který mu k zatrůnění už desítky let předtím tajně nazgúlové připravovali, c) všechny tyhle informace máme z jediného zdroje, a tím je Gandalf; jako osobně zainteresovaný člen Bílé rady si mohl leccos vymyselet:)
Ono vlastně v roce 2941 to dopadlo dost podobně jako v roce 2063; Souron se taky vyhnul přímé konfrontaci. Až na to, že v roce 2063 tam šel jenom Gandalf a Sauron před ním ustoupil sbírat síly na východ, zatímco v roce 2941 se na Dol Guldur vypravila celá Bílá rada a Sauron a Sauron ustoupil do své hlavní pevnosti Barad-dûr, na což se už připravoval. Ale otázka je, jak si ten "útok na Dol Guldur" vlastně představit, co měla Bílá rada v úmyslu. Je možné, že to měla být jenom taková konfrontace mocných bez armád, jak píše Adolescent, ale to má podle mě několik háčků. Kdo by se měl Sauronovi postavit? Istari přece měli svou osobní maiarskou moc značně omezenou a nějaké přímé konfrontace odporovaly jejich poslání. A Eldar představovali pro Saurona osobně asi ještě menší hrozbu. Snad jen tím společným úsilím by mohli doufat, že se jim něco podaří. A navíc Dol Guldur byl jistě po zuby ozbrojená pevnost, plná Sauronových služebníkům. Ty by bylo třeba porazit, aby se vůbec někdo mohl k Sauronovi dostat, a proti armádě je třeba postavit opět armádu, ne hrstku Moudrých...
Odpověď: id 1880
MD
14.12.2006 13:53:16 id1878  odpovědětcitovat
Re: (->id 1871)
Túrin 12.12.2006 19:33 napsala:
Zrovna jsem to nedávno čet o té poslední Bitvě a to mě dostalo jak to Túrin natře Morgotojicon_biggrin.gif
Kde přesně se o tom píše? Už si na tu pasáž nějak nevzpomínám...
Odpověď: id 1886
Adolescent
13.12.2006 23:20:45 id1877  odpovědětcitovat
Re: Otázka (->id 1872)
Neví se o tom skoro nic. Jisté je a) Pokud skutečně Bílá rada Saurona z Gulduru vypudila, bylo to s pomocí Sarumana a žádných vojsk, b) Sauron se nechal víceméně vypudit dobrovolně, resp. hodilo se mu to do krámu, páč se odstěhoval s konečnou platností do Mordoru, který mu k zatrůnění už desítky let předtím tajně nazgúlové připravovali, c) všechny tyhle informace máme z jediného zdroje, a tím je Gandalf; jako osobně zainteresovaný člen Bílé rady si mohl leccos vymyselet:)
Odpověď: id 1879
Wernher
12.12.2006 20:14:12 id1872  odpovědětcitovat
Otázka
Prosím vás, když Sarumanovo vojsko pomohlo vypudit zlo z Dol Gulduru, koho do toho vojska zařadil ? Uruky asi ne... Koho ? Ví se o tom něco ?icon_eek.gif
Odpověď: id 1877
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91