Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1818; počet stran: 91
Rocker-Tialk
11.12.2009 21:54:26 id3925  odpovědětcitovat
Re: (->id 3924)
to mi opakovat nemusíš... icon_wink.gif
(anonymní) 11.12.2009 15:40:44 id3924  odpovědětcitovat
Re: (->id 3922)
Jak je řečeno, balrogové si prostě na svoje tělo zvykli natolik po ta staletí, a zřejmě už v Prvním věku dost, aby ho už nikdy nevyměnili. Jinak je každý balrog stejně odlišný jako Manwë a sauron s tím rozdílem, že vzali totožnou podobu jako stráž Morgotha a měli stejný 'názor' na svět a 'hlad' po moci a smrti.
Odpovědi: id 3925, id 3926
(anonymní) 11.12.2009 15:38:09 id3923  odpovědětcitovat
Re: (->id 3922)
icon_wink.gif
Rocker-Tialk
11.12.2009 07:15:36 id3922  odpovědětcitovat
Re: (->id 3921)
s těma barlogam ato byla jen špatná formulace z mé strany, nechtělo si mi to popisovat. Jinak jsi jen potvrdil, co jsem psal, a sice, že Gandalf zesílil jen díky tomu, že mohl využít více své přirozené síly, nikoliv proto, že by dostal nově od Eru nějakou moc do vínku.
Odpovědi: id 3923, id 3924
(anonymní) 10.12.2009 22:00:15 id3921  odpovědětcitovat
Balrogové nebyly vázání na své tělo, viz. Tolkien. Eru ho tam poslal, protože věděl že je jediný, kdo svrhne Saurona dříve, než to bude nemožné. A dal mu trochu více moci spíše tím, že měl povoleno jako istar využít více vlastní rodné moci. Nedostal více moci jako Ainu...
Odpověď: id 3922
Objevitel
10.12.2009 16:08:55 id3919  odpovědětcitovat
Re: (->id 3918)

Astaldeo 10.12.2009 11:29 napsala:
Spíš proto, že Eru věřil, že dovede Válku o Prsten ke zdárnému konci, jeho úkol ještě nebyl u konce...

Pravda, pravda.

Astaldeo
10.12.2009 11:29:38 id3918  odpovědětcitovat
Re: (->id 3917)
Spíš proto, že Eru věřil, že dovede Válku o Prsten ke zdárnému konci, jeho úkol ještě nebyl u konce...
Odpověď: id 3919
Gandalf
10.12.2009 09:09:24 id3917  odpovědětcitovat
Re: (->id 3916)
Souhlasím.
Myslíte, že novou sílu dostal díky tomu, že porazil balroga, nebo díky tomu, že začal l,,lépe,, vládnout prstenem který mu byl dán( v knize říkal, že se nenaučíme vládnout plnou mocí prstenu za den), nebo vše dohromady a ještě něco ktomu?
Odpověď: id 3918
Rocker-Tialk
09.12.2009 18:47:07 id3916  odpovědětcitovat
Re: (->id 3915)
kydž už jsme u toho zabíjení... ti maiar, které jsi jmenoval byli "zabiti" díky tomu, že byli vázáni na svou fyzickou podobu, na své fyzické tělo. I když zabiti je opět zavádějící výraz. Gandalf, ku příkladu, byl upoután ke svému tělu starce po celý pobyt ve Středozemi. Kde se jeho duch nacházel po souboji s Balrogem na Celebdilu, to se můžem jen dohadovat [pokud nám (anonymní) nepodá nějaké chytré vysvětlení], avšak víme, že nové tělo, ne však novou sílu, mu dal sám Eru. Už ze samé podstaty věci, duchové jsou nesmrtelní, jen ztrácejí sílu, jen ji ztrácejí.
Odpověď: id 3917
Objevitel
09.12.2009 17:05:02 id3915  odpovědětcitovat
Re: (->id 3913)
Kdy? Gandalf nebyl zabit, ale jenom na krátkou dobu byl v kómatu (hora Celebdil), aspoň podle mého názoru.
Odpověď: id 3916
JFGM
09.12.2009 16:51:30 id3914  odpovědětcitovat
Re: (->id 3910)
Bylo přirovnání něčeho podobného, kdy není za toho stavu nic schopný udělat...
JFGM
09.12.2009 16:51:01 id3913  odpovědětcitovat
Re: (->id 3911)
Ale ano, byl.
Odpověď: id 3915
Objevitel
07.12.2009 17:34:35 id3911  odpovědětcitovat
Re: (->id 3905)

JFGM 06.12.2009 18:53 napsalo:
No myslím tím zabití jako to, že nemohou už zasáhnout do fyzického světa. Nejenže se to stalo Sauronovi, Gandalfovi, Sarumanovi, balrogům a 100% skřetím Maiar, tedy tím nejmenším Maiar vůbec. To že jako bezmocný duch přihlíží na dění, je zcela nepodstatné. Takže tvoje 'blbost' a 'blábol' si raději odvolej.icon_wink.gif

Gandalf nebyl nikdy "zabit".

Odpověď: id 3913
Rocker-Tialk
07.12.2009 17:21:46 id3910  odpovědětcitovat
Re: (->id 3908)
pokud vím, tak vegetativní stav je odumření části mozku, která dalo by se říci vytváří osobnost člověka, která myslí. Odumření. Ke komatu by se to dalo přirovnat, jen s tím rozdílem, že oslabení Ainur zůstali prakticky při vědomí, jen čas okolo nich plynul, ale oni nebyli schopni zjistit, co se děje.. alespoň tak nějak to popisoval Gandalf po svém návratu a "zbělání".
Odpověď: id 3914
Gandalf
07.12.2009 17:15:31 id3909  odpovědětcitovat
Re: (->id 3908)
Není, z komatu se můžeš probrat, ale ze smrti ne.
JFGM
07.12.2009 13:52:41 id3908  odpovědětcitovat
Re: (->id 3906)
Ale ano, je. Taky když 'upadneš' do vegetativního stavu nebo kómatu jsi prakticky mrtvý. To že dýcháš je naprosto nepodstatné.
Odpovědi: id 3909, id 3910
Gandalf
06.12.2009 23:32:39 id3907  odpovědětcitovat
Re: (->id 3906)

Moc řešíme co kdyby. V tomto problému se nikdy neshodneme. Tolkien nenapsal, jak by to dopadlo.

Podle mého bral Valinor jako ráj(nebe je mimo zem), ale každý si jeho dílo může vyložit jak chce.

Rocker-Tialk
06.12.2009 19:02:06 id3906  odpovědětcitovat
Re: (->id 3905)
neodvolám, neb zbavení síly není rovno zabití.
Odpovědi: id 3907, id 3908
JFGM
06.12.2009 18:53:27 id3905  odpovědětcitovat
Re: (->id 3904)
No myslím tím zabití jako to, že nemohou už zasáhnout do fyzického světa. Nejenže se to stalo Sauronovi, Gandalfovi, Sarumanovi, balrogům a 100% skřetím Maiar, tedy tím nejmenším Maiar vůbec. To že jako bezmocný duch přihlíží na dění, je zcela nepodstatné. Takže tvoje 'blbost' a 'blábol' si raději odvolej.icon_wink.gif
Odpovědi: id 3906, id 3911
Rocker-Tialk
06.12.2009 16:28:49 id3904  odpovědětcitovat
Re: (->id 3903)
blbost!! "...i Ainu jde zabít." co to je proboha za blábol? icon_thumbsdown.gif
Odpověď: id 3905
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91