Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1818; počet stran: 91
Menelmacar
06.12.2005 21:11:11 id740  odpovědětcitovat
Re: Denethor (->id 739)
Jo, je to krapet někdo jinej, ale až narazíš na Glorfindela-je to ten samej!!! icon_wink.gificon_smile.gif
Odpověď: id 742
Elkar
06.12.2005 17:43:15 id739  odpovědětcitovat
Denethor

Tak jsem se dočetl, že Denethor byl syn nějakého... no prostě...

"Po létech se Lenwëho syn Denethor opět konečně obrátil k západu a odevedl část lidu přes hory do Beleriandu, než vyšel Měsíc."

To asi nebyl ten Denethor jakýho myslím, že? icon_redface.gificon_smile.gif

Odpověď: id 740
Elwing
02.12.2005 20:58:59 id725  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 719)
Elkar: No vidíš, tak to je dobrý.icon_wink.gif
Elkar
02.12.2005 13:45:30 id719  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 717)
No, už asi po 5 stranách poznávám jistou sovislost... icon_cool.gif
Odpověď: id 725
MD
02.12.2005 00:02:07 id717  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 712)
Jo, Silmarillion je trochu něco jiného než Pán prstenů. Ale ten příběh dává dohromady smysl, a při prvním čtení se v tom sice možná spousta lidí neorientuje, ale při druhém je to opravdu zajímavé.icon_smile.gif Ale na druhou stranu si to podle mě člověk může užítuž při prvním čtení, ale je potřeba opravdu sledovat všechny informace, které se tam vyskytují a neztratit se v tom - potom po pár kapitolách se v tom člověk možná i může začít orientovat.icon_smile.gif
Odpověď: id 719
Elwing
30.11.2005 23:40:29 id712  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 705)
No jo, hlavně ten začátek Silmarillionu je takový náročnější, ale pak se ten příběh začne rozvíjet a je to hodně dobré. Ale Menelmacar má pravdu, že na první přečtení se skoro nedá ve všech těch jménech zorientovat. BTW pokud jde o elfy a lidi, tak celkem pomůžou rodokmeny, co někde na konci té knihy jsou.
Odpověď: id 717
Menelmacar
30.11.2005 17:45:05 id711  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 710)
Jednou s tím začít musíš! icon_lol.gificon_wink.gif
Elkar
30.11.2005 16:01:10 id710  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 706)
No, mě nikdy nenapadlo, číst knížku 2x ... icon_confused.gificon_redface.gif
Odpověď: id 711
Menelmacar
30.11.2005 10:21:19 id706  odpovědětcitovat
Re: Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..! (->id 705)
Tak to asi zažila většina lidí icon_smile.gif. Zpočátku to není zrovna snadné počtení-spouta jmen, názvů, událostí... Člověk se do toho musí teprv tak nějak "zažrat", jestli mi rozumíš icon_wink.gif. Prokousat se tím. Já osobně jsem si to po počátečních rozpacích opravdu užil, ačkoliv jsem si na konci jen matně pamatoval hlavní údálosti a i v těch nejzákladnějších jménech jsem měl často pěkný guláš. Proto to určitě nevzdávej a nenech se odradit. Cílem je totiž dostat se k druhému přečtení, potom už se dá zorientovat v té záplavě pojmů s přehledem a číst Silmarillion jako příběh. Teprv pak je to pravé! Nicméně takové třetí, čtvrté... přečtení!!! To je fakt něco! icon_biggrin.gif
Odpověď: id 710
Elkar
29.11.2005 19:02:03 id705  odpovědětcitovat
Ta kniha... noo... Silma.. silmarilion.. jo..!
No, tak jsme se do toho pustil. No řeknu vám, to je jako číst bibli! icon_confused.gif
Odpovědi: id 706, id 712
Elwing
28.11.2005 18:38:05 id704  odpovědětcitovat
Re: HOME 12 (->id 703)
MD: A nebo nevědí, co ta zkratka znamená.icon_wink.gif
MD
28.11.2005 00:12:19 id703  odpovědětcitovat
Re: HOME 12 (->id 702)
Ten web s přehledem HOME je vážně dobrý... Tady je ještě jednou link, aby to nezapadlo tak hluboko v diskuzi. Možná by stálo za uvážení, jestli by to třeba nemohl Neral aspoň nějak ve zkrácené nebo přizpůsobené verzi přeložit, na Angrenostu by se takový článek určitě dobře vyjímal.icon_smile.gif Navíc když tu byla ta anketa, kde se ukázalo že 40% hlasujících ani neví, co to HoME je...
Odpověď: id 704
Adolescent
27.11.2005 20:49:45 id702  odpovědětcitovat
Re: HOME 12 (->id 692)

Já mám z 12 asi 9 svazků, všechny poskupované v uplynulých 6 letech v pražských kamenných knihkupectvích, v cenách okolo 350 Kč za kus. Současná cena nebude nad 400, leda že by už HarperCollins zase udělal změnu obálky (protože na obálce je napevno vytištěná cena v USD, takže čas od času vždycky změněj obálku a vyrazí novou cenu:)).

jackal: Ohledně obsahu LOTR-svazků se mrkni na ten odkaz, co jsem dával minule...všechny svazky jsou jistě obohacující ve smyslu "nového materiálu"...není tam nic, co by bylo ve vydaném Lotru nebo jinde. Na druhou stranu, až příliš často je to jen pitvání slovíčkových pidirozdílů mezi verzí C1 a B8, které JRRT psal v rozmezí 2 měsíců, aby se nakonec přes verzi A vrátil k přepisu verze D upravený podle verze E...:((. Pokud tě to baví, kup si to:).

"Nejčtivější" je asi první svazek, tj. Return of the Shadow, protože počáteční kapitoly Lotra byly původně diametrálně jiné a geneze počátku Lotra u JRRT je fascinující sama o sobě...ale to je indivindy:)

Odpověď: id 703
Elwing
22.11.2005 21:16:09 id694  odpovědětcitovat
Re: HOME 12 (->id 692)
jackal: Na Vltavě to mají za 299-319 Kč za kus viz tady. docela dost... ale je možné, že jestli se někde dá koupit celá sada, tak to vyjde levnějc. Jinak já sama to nečetla... jenom pár kousků někde na internetu a jednou kus u jednoho kamaráda, ale zase tak dobře zatím asi anglicky neumím, abych to četla celé... (navíc když to tolik stojíicon_wink.gif) BTW proto bych taky uvítala, kdyby tu třeba Neral něco napsal o tom, co už přečetl.
Elwing
22.11.2005 19:17:49 id693  odpovědětcitovat
Re: křesťan-s-kost & intertextualina (->id 690)
Zajímavá připomínka. To je myslím celkem samozřejmé že celá evropská literatura tak nějak vychází z bible. Ale jde tu spíš o to, jak se k tomu staví, a do jaké míry jsou ty myšlenky v souladu s tm, co se v Bibli píše, a do jaké míry se tomu naopak snaží odporovat (třeba ne vědomě). A tady myslím vyznívají Tolkienovy knihy jasně víc pro to první (ve srovnání třeba s některými jinými fantasy autory. ...ale co to tady plácám, o literatuře toho vím určitě ještě míň (neříkám, že bych neměla vědět, ale co se učí ve škole a co si člověk zapamatuje jsou dvě různé věci... v mojem případě radši obzvlášťicon_wink.gif) tak už radši budu mlčeticon_smile.gif
jackal
22.11.2005 17:21:04 id692  odpovědětcitovat
Re: HOME 12 (->id 609)
muzu mit dotaz kde jste HOME sehnali a pripadne za kolik?ja jsem se dival na netu a prodavaji se za $68.55 coz vychazi asi na 150Kc za kus (bez postovnyho)
a jestli nekdo vite jestli dily z HOME co se tykaji Valky o prsten jsou obohacujici nebo ejstli je to jenom Pan prstenu s par komentarema?
Odpovědi: id 694, id 702
;-,-,
21.11.2005 12:39:20 id690  odpovědětcitovat
křesťan-s-kost & intertextualina (->id 678)
nejsem nikterak literárněvědně vzdělán, ale to, o čem tady mluvíte, tedy o [(ne)?]vědomém přejímání motivů, mi připomnělo jeden takový, myslím i celkěm obecně přijímaný názor (já ho určo mám ze střední školy), který říká, že vzato kolem a kolem, tak cokoli napsaného musí odrážet už napsané (jak moc a jakým způsobem už není tolik podstatné). Vyvedeno do důsledků nelze napsat knihu, která by byla "pochopitelná" sama o sobě. Humorné je pak sledovat literární rozbory, které dokazují, že vlastně veškerá "naše" literatuje je jakýsi odvar z bible a ta je zase odvarem ze starověkých eposů a antiky (z čeho vyvařovali tyto je už tajemnější). aniž jest co nového pod sluncem je takový oblíbený citát na toto téma (je překvapivě údajně z bible icon_smile.gif )
k religiozitě Tolkiena: nemůžu to sice moc ohodnotit, ale to jakým popisuješ u Gandalfova osudu jeho širší smysl v příběhu mi evokuje píše vyprávěcí postupy antické mytologie (tohle teda není vůbec poznámka k tématu ale co). A můj celkový dojem je spíš inkinace k pohanským mýtům či Starému zákonu, než ke křesťanství (tj Novému zákonu). Ale to je pouze IMHO.
Odpověď: id 693
MD
19.11.2005 17:59:41 id686  odpovědětcitovat
Re: Eärendil ~ Ježíš? (->id 678)
Už jsem o tomhle srovnání kdysi někde něco četl. A figurovalo tam ještě něco jiného, co tady nebylo zmíněno. Nějak tam byla naznačována možná Tolkienova inspirace a nějak to souviselo i s Eärendilovým jménem, ale už si to bohužel přesně nepamatuju, takže tu radši nebudu psát nějaké svoje doměnky a zkusím se podívat, jestli ještě někde nenajdu, kde jsem to četl...
Neral - admin
17.11.2005 00:51:19 id682  odpovědětcitovat
Re: Eärendil ~ Ježíš? (->id 680)
Tak to jsem rád, že jsme se na tom shodli.icon_smile.gif
Menelmacar
16.11.2005 13:04:20 id680  odpovědětcitovat
Re: Eärendil ~ Ježíš? (->id 678)
Chápu a taky rozhodně souhlasím. Tolkien byl dost věřící a to se určitým způsobem muselo v díle odrazit (způsob vnímání světa, morální hodnoty apod.), aniž by to mělo znamenat něco víc a aniž by to bylo autorem záměrně chtěno.
Odpověď: id 682
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91