Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.
přidat příspěvek
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
počet příspěvků v tomto tématu: 1830; počet stran: 92
(anonymní) 28.12.2009 15:43:44 id4013  odpovědětcitovat
Re: (->id 4010)
Vždyt říkám že Bombadil je nejstarší. Nevyvracím, tak o co ti jde? Jenže Ainur mezi ně nepočítá, to je snad jasné. Ainur byli dříve než cokoli jiného...tím se myslí že byl nejstarším obyvatelem co se na Ardě narodil. Ainur tam byli, byť neoděni, zda vůbec Bombadil věděl, že existují. on byl na toto poznání "hlupák"... Ainur dělali pouze tvar? Pouze? Vytvořit svět, planetu jestli chceš, je "pouze"? S těmi jinými bytostmi jsem jen poukazoval na to co Gandalf ( Tolkien ) řekl. Nijak to s tím ale nesouvisí.
Trpaslíky a jiné bytosti mohl svým způsobem udělat asi každý Ainu z lidu Aulëho... Melkor a Sauron, Saruman, Aulë.
Rocker-Tialk
28.12.2009 15:41:56 id4012  odpovědětcitovat
Re: (->id 4010)
já bych se spíše přikláněl k názoru, že Tom byl Maia, navíc starší, než Sauron.
Odpověď: id 4014
Gandalf
28.12.2009 15:29:16 id4011  odpovědětcitovat
Re: (->id 4009)

Erunis 28.12.2009 15:18 napsala:
Nemám potrebu polemizovať s akýmsi anonymom. Hlavne nie v prípade, pokiaľ tu nazýva rôznymi výrazmi, ktoré sa ako urážky chápať dajú, ostatných návštevníkov fóra. Husi s tebou nepásli, tak sa láskavo vyjadruj korektne. Pokiaľ chceš niekoho osloviť, použi prosím ťa jeho meno (prezývku), ktoré si si určite všimol pri každom príspevku.

Děkuji.

Gandalf
28.12.2009 15:28:28 id4010  odpovědětcitovat
Re: (->id 4005)

anonym 28.12.2009 14:55 napsal:
Bože, ty trubko. Bytost je samozřejmě humanoid, ale Stromovous není humanoid. Je to prostě strom, který obsadil na Yavannino přání a Eruovo popud Manwëho nějaký menší duch, buďto menší Maiar nebo odlišní, ještě menší duchové, i když nejpravděpodobnější je, že to všechno jsou nejmenší Maiar, Orli, vlci, Enti, draci... Kdežto Tom není duch který obsadil například první tělo elfa, ale skutečný živočišný řád, co nemá zájem se rozmnožovat, pokud je toho vůbec schopný...

Ano, ale je napsáno, že Bombandil je nejstarší bytost, která chodila po zemi. Čili tu byl dříve než Ainur. Zde je vidět, že to sám Tolkien nedomyslel(hned). Ainur dělali pouze tvar země(po příchodu) ne celou zemi. A nevěděli vše co věděl Ilúvatar. Jako udělal elfi a lidi(svoje děti) , tak mohl udělat i jiné bytosti(ty mohl myslet Gandalf). Vždyt´i Valar mohli vytvořit nějaký živý druh(např. trpaslíci)-mohli být nejdokonalejší(podoba dětem), ale nemuseli být jediní.

Odpovědi: id 4012, id 4013
Erunis
28.12.2009 15:18:10 id4009  odpovědětcitovat
Re: (->id 4008)
Nemám potrebu polemizovať s akýmsi anonymom. Hlavne nie v prípade, pokiaľ tu nazýva rôznymi výrazmi, ktoré sa ako urážky chápať dajú, ostatných návštevníkov fóra. Husi s tebou nepásli, tak sa láskavo vyjadruj korektne. Pokiaľ chceš niekoho osloviť, použi prosím ťa jeho meno (prezývku), ktoré si si určite všimol pri každom príspevku.
Odpověď: id 4011
(anonymní) 28.12.2009 15:03:30 id4008  odpovědětcitovat
Re: (->id 4007)
Trubka není urážka, není to vulgární slovo. Pokud chceš o tom polemizovat, prosím napiš lidem od kterých se toho dozvíš mnohem víc. Já jsem měl tu čest, jedná se o to samé jako by tu někomu vadilo tykání. Pokud není jasně dáno, že se zde musí vykat, pak není jasně dáno, že zde není možno napsat přirovnání, které není ani vulgární, ani není škodlivé na psychickém zdravé dotyčné osoby.
Odpovědi: id 4009, id 4015
Erunis
28.12.2009 15:00:04 id4007  odpovědětcitovat
Re: (->id 4005)
Kľudni svoje urážky, teba tu nikto žiadnymi menami tiež nenazýva.
Odpověď: id 4008
(anonymní) 28.12.2009 14:57:04 id4006  odpovědětcitovat
Re: (->id 4005)
Gandalf také řekl, že jsou bytosti starší než Sauron, ale to je nemožné. Buď to bral ze zela jiného pohledu (například kdy Sauron přišel do Středozemě, což možné je) nebo si jako Istar ne všechno pamatoval správně, a nebo to prostě řekl schválně....
(anonymní) 28.12.2009 14:55:23 id4005  odpovědětcitovat
Re: (->id 4004)
Bože, ty trubko. Bytost je samozřejmě humanoid, ale Stromovous není humanoid. Je to prostě strom, který obsadil na Yavannino přání a Eruovo popud Manwëho nějaký menší duch, buďto menší Maiar nebo odlišní, ještě menší duchové, i když nejpravděpodobnější je, že to všechno jsou nejmenší Maiar, Orli, vlci, Enti, draci...
Kdežto Tom není duch který obsadil například první tělo elfa, ale skutečný živočišný řád, co nemá zájem se rozmnožovat, pokud je toho vůbec schopný...
Odpovědi: id 4006, id 4007, id 4010
Gandalf
28.12.2009 14:37:41 id4004  odpovědětcitovat
Re: (->id 4003)
Ano, ale humanoidi patří mezi bytosti a Gandalf řekl, že nejstarší byl Stromovous. Také si myslím, že nejstarší by Bombandil. Jen jsem chtěl říct, že sám Tolkien si nemohl vše pamatovat, proto vznikali dvojsmysli.
Odpověď: id 4005
(anonymní) 28.12.2009 13:39:41 id4003  odpovědětcitovat
Re: (->id 4002)
Tou postavou mám mysli humanoida, jestli chcete...
Odpověď: id 4004
(anonymní) 28.12.2009 13:38:36 id4002  odpovědětcitovat
Re: (->id 3997)
To s tím tvorem je jednoduché, a také vysvětleno. První z živých tvorů byl Bombadil, ale tam také nepočítá nepočítá Stromovouse, jako žijící postavu, ale žijící bytost.
Já nikdy neřekl že můžeš Ainur zničit, to překrucuješ zase ty. A nerozděluj Valar a Maiar, na Tolkienforum se zrovna bavili zda vůbec Eru věděl že se rozdělují na Valar a Maiar. Všichni to jsou Ainur. To je základ.
Odpověď: id 4003
Rocker-Tialk
28.12.2009 10:34:05 id3999  odpovědětcitovat
Re: (->id 3996)
Pokud je mi známo, důkaz větší sečtělosti nespočívá ve vyvracení všech tvrzení oponenta, ale v předkládání pádnějších argumentů u témat sporných. Což nečiním, jak sis jistě všiml. To by byl první bod. Za druhé bych Ti rád připoměl, že o pár příspěvků níže jsem sám napsal, že toho máš přečteno víc, než já, nevím tedy, kde bereš ty řeči, že prý toho víc vím. Možná ano, v některých oblastech toho budu zřejmě znát víc, kupříkladu v oblasti českého jazyka, ale k tématu Tolkienova díla máš zcela jistě Ty mnohem více informací. A proto tak nečiním.
Gandalf
28.12.2009 09:16:03 id3997  odpovědětcitovat
Re: (->id 3996)
Neřekl jsem více něž já. Nejprve čti (mysli), potom piš.
Vyvracel jsi pouze dvojsmyslné věci. Já psal pouze to co napsal sám Tolkien.
Když napíše dvojsmyslnou věc, tak není na tobě, aby si určil, která je správná!(nejstarší bytost ve Středozemi je Stromovous-tvrdí Gandalf v Pán prstenů dvě věže, Kritikové a netvoři a jiné eseje se zase tvrdí, že nejstarší tvor je Bombandil)-pokud někde není napsané: ,,Spletl jsem se v díle... a nejstarší tvor je ...,, tak nemůžeš tvrdit, kdo je nejstarší.
To samé pokud nenapsal, že někdo mohl zničit Valar( Kritikové a ... mám špatně-Tolkien), tak nemůžeš 100% říct, že je mohl zničit.
Odpověď: id 4002
(anonymní) 28.12.2009 00:35:24 id3996  odpovědětcitovat
Re: (->id 3995)
Že toho nevím více než ty nebo on? Pak vy vyvrať všechny věci co tu říkám. Já ti vyvrátil pouhými citacemi všechny tvé argumenty, se kterými jsem nesouhlasil. Bohužel...
Odpovědi: id 3997, id 3999
Gandalf
27.12.2009 21:44:43 id3995  odpovědětcitovat
Re: (->id 3993)

Rocker-Tialk 27.12.2009 21:37 napsala:
proč ne, když se tu naparuješ jako páv, protože ostatní nemají tak dokonale nastudované dopisy ect.

Nesouhlasím s tím, že je má lépe nastudované něž ty. Pouze si myslí, že ví vše, ale pokud sám nenapsal díla o kterých se tu bavíme, nemůže mít 100%pravdu.

Odpověď: id 3996
Gandalf
27.12.2009 21:40:20 id3994  odpovědětcitovat
Re: (->id 3990)

anonym 27.12.2009 19:31 napsal:
Prosím už dál o tomto nebavme. Mě se dělá špatně jen když vidím na fŕech ty nesmysly různých druhů o Maiar a Valar, o balrogách a dracích. Teď jsem dočetl fórum Sauron vs. Melian, mě je úplně mdlo.

Máš problémy se zažíváním?icon_biggrin.gif

Rocker-Tialk
27.12.2009 21:37:29 id3993  odpovědětcitovat
Re: (->id 3992)
proč ne, když se tu naparuješ jako páv, protože ostatní nemají tak dokonale nastudované dopisy ect.
Odpověď: id 3995
(anonymní) 27.12.2009 20:52:08 id3992  odpovědětcitovat
Taková antilichotka, s nádechem záště? To snad neicon_biggrin.gif
Odpověď: id 3993
Rocker-Tialk
27.12.2009 19:39:08 id3991  odpovědětcitovat
Re: (->id 3990)
no jo, prostě si sežral Šalamounovo hovno, tak tu teď děláš ramena... icon_thumbsdown.gif kašli už na to hádání se icon_exclaim.gif
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92