Diskusní fórum
Rozebírání různých více či méně filozofických problémů
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémůZde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.
přidat příspěvek
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1818; počet stran: 91
| Thorongil | 04.09.2018 20:37:49 | id5571 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5570) | ||||
| Zaujímavá otázka. Práveže naopak, zdá sa mi, že Numenorčania ako hovoril Faramir Frodovi splynuli so "strednými ľuďmi" len so spomienkou na minulosť. Aj keď stále môžme vidieť rozdiely napr. keď Gimli porovnáva rohanských jazdcov s Halbaradovými spoločníkmi. Tuším, že povedal niečo v zmysle, že oproti nim vyzerajú rohanskí jazdci ako deti, taktiež Legolas si vysoko cenil Imrahila atď.
Celkovo podľa Tolkiena má všetko klesajúcu tendenciu, nie stúpajúcu. Elfovia, ľudia atď v 1 veku boli mocnejší ako v 3. Vidíme to napr. aj podľa dožitia, taký Faramir sa dožil 120, Imrahil 100 a to je veľmi malý vek aj oproti Numenorčanom čo neboli z Elrosovej vetvy. A obidvaja sa významne podieľali na zvrhnutí Saurona a takziež pochádzali z tých najurodzenejších rodov. Tebe sa zdá, že si získali požehnanie naspäť? Veľmi rád si prečítam Tvoj názor :) | ||||
Saerwhen
| 04.09.2018 18:48:31 | id5570 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5569) | ||||
Nápodobně ;) Možná, že se lidé z Númenoru provinili jako celek tak nebývale, že požehnání už zkrátka nemohlo být tak silné jako za dnů největší slávy. I když se Elendilova větev neprovinila, Středozem byla zkrátka vyhnanstvím. Daleko od Valinoru a daleko od Eressëi. Snad se Gondorští očistili podílem na pádu Saurona. Nezdá se ti, že Aragorn (a jemu podobní) sílu požehnání zase vyzískali nazpět? | ||||
| Odpověď: id 5571 | ||||
| Thorongil | 03.09.2018 15:51:50 | id5569 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5568) | ||||
| Vidím to podobne. Prečo ale tento vek a schopnosti klesali aj po páde Númenoru? Je to kvôli tomu, že toto požehnanie slabne? Každopádne vďaka za odpoveď, je super vidieť konečne niekoho, s kým sa dá podebatovať o tom čo ma fascinuje. Kiežby takých ľudí bolo viac :) | ||||
| Odpověď: id 5570 | ||||
| Saerwhen
| 02.09.2018 18:57:20 | id5568 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5567) | ||||
| Řekla bych, že požehnání hrálo skutečně největší roli. Krev byla spíš symbol požehnání toho konkrétního rodu pro jeho chrabré skutky. Dlouhověkost se totiž králům zkracovala už na Númenoru - a rozhodujícím faktorem v tomhle případě byla spíš jejich pýcha a příklon ke zlu, než sňatky. | ||||
| Odpověď: id 5569 | ||||
| (anonymní) | 31.08.2018 15:59:23 | id5567 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5566) | ||||
| Áno, keď srdce poručí, hlava nič nezmôže :) Tak tú zmluvu obnovil aj Eomer, keď si zobral Imrahilovu dcéru Lothiriel. Len sa na to pozerám z toho hľadiska, že ak by som bol numenorčan, a vedel o tom, že mám určité schopnosti, ktoré "strední ľudia" nemajú, tak sa snažím tú krv moc nemiešať. Ale tu je ďalšia otázka, či schopnosti numenorčanov pochádzajú z ich krvi, alebo "požehnania". Veď aj taký Elendil mal viac ako 300 rokov, keď zomrel a to padol v boji. V porovnaní s kráľovými mužmi žil omnoho dlhšie, takže asi nešlo len čisto o krv. | ||||
| Odpověď: id 5568 | ||||
| Saerwhen
| 31.08.2018 13:52:00 | id5566 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5564) | ||||
| Jinak, z politického hlediska to byl důležitý akt potvrzení rohansko-gondorského spojenectví. Nešlo jen o manželství dvou šlechticů, ale o obnovu smlouvy mezi dvěma největšími královstvími Středozemě. A to už něco znamená, ne? | ||||
| Odpověď: id 5567 | ||||
| Saerwhen
| 31.08.2018 13:51:52 | id5565 | odpovědětcitovat | |
| Re: Lásce neporučíš (->id 5564) | ||||
| Zkus to vysvětlit Faramirovi :) | ||||
| Thorongil | 30.08.2018 16:10:16 | id5564 | odpovědětcitovat | |
| Mám otázku :) Čo myslíte, neurobil Faramir chybu, keď si vzial Eowyn ? Ano viem, Eowyn vykonala obrovské činy, ale pre obnovu númenorskej krvi, nebolo by lepšie aby si vzial niekoho iného? | ||||
| Odpovědi: id 5565, id 5566 | ||||
| Eruanno | 18.08.2018 22:31:04 | id5562 | odpovědětcitovat | |
| Re: Elrond a Vilya (->id 5301) | ||||
| Řekl bych že proto, že Elrond byl herold Gilgalada a jeden z jeho nejbližších důvěrníků a jelikož Ereinion již neměl rodinu, které by prsten svěřil, svěřil ho Elrondovi. | ||||
| Khâmůl | 31.07.2018 16:43:18 | id5561 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5560) | ||||
souhlas  
| ||||
| Saerwhen
| 31.07.2018 00:14:19 | id5560 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 5557) | ||||
| Ahoj, svým způsobem byli myslím mocnější Vanyar, protože byli blíže spojeni s Valar. U Noldor docházelo postupně k čím dál většímu úpadku. Jaký je tvůj názor? | ||||
| Odpověď: id 5561 | ||||
| Edain | 14.07.2018 12:19:58 | id5557 | odpovědětcitovat | |
Ahojte, na túto diskusiu som narazil až teraz. Milujem Tolkienov svet a myslím si, že by bolo fajn keby sa zase niečo rozbehlo :) Otázka: Kto myslíte že boli mocnejší, Noldor alebo Vanyar? | ||||
| Odpověď: id 5560 | ||||
| Drozd | 27.09.2017 17:21:08 | id5503 | odpovědětcitovat | |
| Re: záhada smrku (->id 5502) | ||||
Zdravím,Neklane!
Děkuju za reakci na mou,už trochu jehličím zapadanou otázku
[:)
Nazval jsem ten dotaz jako záhadu,ale to je samozřejmě nadsázka...spíš šlo o nejasnost-zvědavost.A o to víc si cením Tvé detailní odpovědi!
Co se týče typů entů,ve Dvou věžích o nich hobiti vyprávějí,že kromě listnatých,tam byli někteří podobní jedlím...to jsem nevěděl a dohledal to až zpětně.
A že tím motýlem v Temném hvozdu byl středozemský druh batolce,je pro mě další,tentokrát od Tebe přicházející nečekaná informace!(Batolce duhového jsem naživo viděl poprvé loni,a přes jeho batolivý let,jsem ho nějak nemohl dohnat... 
P.S. Ještě Ti dlužím dík za odkaz na Vita Rašku a jeho písně...Ta zmíněná (Středozem,Chesterton,Lewis,pan profesor Kohák...),to je taky můj svět!
| ||||
| Neklan | 26.09.2017 14:26:07 | id5502 | odpovědětcitovat | |
| Re: záhada smrku (->id 5493) | ||||
Buďte zdrávi badatelé!
Vím, že není nic jednoduššího, než souhlasit s Aredhel, ale stejně nezbývá, než jít touto nejsnazší cestou.
Nepíše-li Tolkien o smrku (ale pouze o smrti a smradu) není to podle mého způsobeno neexistencí smrků ve středozemi (a klidně bych jej čekal minimálně "vypínat še nad jedlemi" v horských, severních, nebo severních horských polohách).
Roste-li smrk na Britských ostrovech, pak je tam zaprvé nepůvodní a za druhé vzácný. Lesnatost Velké Británie je prý asi 10% a dřevinné složení je rozhodně o dost jiné, než u nás a původními jehličnany jsou prý pouze sosna (Pinus silvestris) tis a jalovec - to je myslím výmluvné dosti. A co se týče pohledu do minulosti - snad nějaké rozdíly byly, ale zrovna lesnictví je záleřitost, která se mění hodně zvolna.
http://www.lesprace.cz/casopis-lesnicka-prace-archiv/rocnik-86-2007/lesnicka-prace-c-02-07/zarizeni-lesu-ve-velke-britanii
Mám dojem, že problém je hlavně v tom, že Tolkien nebyl člověkem, který by se strašně podrobně šťoural v přírodních reáliích, ale naopak psal intuitivně z vlastní zkušenosti - například to, že by byl býval nad duby v temném hvozdu, na které lezl Bilbo, očekával motýly druhu Purple emperor (na což jsou hrdí i na anglické wikipedii: https://en.wikipedia.org/wiki/Apatura_iris) znamená, že dokázal bedlivě pozorovat přírodu, kterou měl před očima. U nás se tento druh jmenuje batolec duhový a opravdu žije v doubravách. (https://cs.wikipedia.org/wiki/Batolec_duhov%C3%BD) Na druhou stranu je ale příroda popisovaná Tolkienem asi poněkud logicky ochuzená o druhy, se kterými se pravděpodobně nesetkával. Řekl bych, že princip je zhruba takový, že Tolkien o smrcích nepsal ne proto, že by nebyly, ale spíš proto, že je v lese nerozeznal od jedlí a tudíž se na ně nesoustředil. :-)
Nevím, zda se enti dělili na listaneté, jehličnaté a jinany, to bych kecal, myslím spíš ale, že by to byl spíše popis jejich pracovní náplně, než tělního pokryvu. Rozhodně ale - zajímavé téma na dlouhé úvahy. :-D
| ||||
| Odpověď: id 5503 | ||||
| drozd | 03.06.2017 19:15:10 | id5493 | odpovědětcitovat | |
| Re: záhada smrku (->id 5492) | ||||
| Díky za odpověď!Nejpíš máš pravdu,asik to tak nějak bude... Chtělo by to dendrologické informace o Británii,zvlášť v první půli minulého století.
Je to jen taková drobnost,detail,ale jak říkám,zajímá mě to.
Jinak většina těch velkých lesů a hvozdů v Třetím věku v době Války o Prsten byla spíš listnatá,že?(Kdo ví,jestli existovali jehličnatí enti...?)
P.S.To s tou smrtí je fakt zajímavé...téma na další dlouhé úvah.(To s tím smradem teda taky,ale tam by ty úvahy až tak dlouhé nebyly)
| ||||
| Odpověď: id 5502 | ||||
| Aredhel | 02.06.2017 22:55:01 | id5492 | odpovědětcitovat | |
| Re: záhada smrku (->id 5488) | ||||
| Pokud vím, tak Tolkien ve svém díle smrk opravdu nikdy nezmínil. Myslela jsem si to, ale pro jistotu jsem si trochu vypomohla moderní technikou. (A mimo jiné jsem při tom zjistila, že ve všech knihách jsou až znepokojivě časté zmínky o smrti, jenom ve Dvou věžích je rutina trochu narušena častým výskytem slova smrad, jakmile se Glum objeví na scéně. )
Ale zpátky ke smrku: myslím, že to není tak nepochopitelné. My možná v Česku máme smrk všude, ale jenom proto, že byl uměle vysazován. Přirozeně roste až od 550 m, přičemž smrkový pás je od 1000 m, takže je to strom spíš z vyšších nadmořských výšek. Nevím, jestli jsou v Anglii smrkové monokultury jako u nás, ale tipla bych, že spíš ne. Takže je možné, že s ním Tolkien nepřicházel tak často do styku, a proto o něm nepsal. Nevím, přijde mi, že to dává smysl...
| ||||
| Odpověď: id 5493 | ||||
| drozd | 01.06.2017 13:29:03 | id5489 | odpovědětcitovat | |
| záhada smrku | ||||
| P.S. Jinak se omlouvám za trapné gramatické chibi.
| ||||
| drozd | 01.06.2017 12:20:26 | id5488 | odpovědětcitovat | |
| záhada smrku | ||||
Mám takovou dotázku... Uznávám,že je docela dost mnohem podstatnějších nejasností,tajemství a nedopovězeností v díle pana Tolkiena-Tom Bombadil,Zlatěnka,říční ženka a ti,kdo prošlapávají pěšiny ve Starém hvozdu...,různobarevné oči,co pozorují Bilba v Temném hvozdu(komu asi patřili?To nebili jen pavouci.)Nebo tíživé tajemství Sudby a svobodné volby u Túrina Turambara...
Mě jako milovníka stromů ale nedávno napadla jiná,oproti ostatním jen nepatrná ,záhada´-mám rád rejstříky v profesorových knihách(jména,osoby,věci,...),všímám si všech možných geologických útvarů,zvířat,rostlin,nebo právě stromů,ať ,ardovských´,nebo těch,co pojí Ardu se současností...
A právě smrk...nevíte někdo,jestli existuje v Tolkienově díle zmínka o smrcích?Jedle,borovice,modříny,to ano,ale smrk?
Dík za případnou odpověď!
| ||||
| Odpověď: id 5492 | ||||
| Khâmůl | 24.02.2017 11:31:24 | id5472 | odpovědětcitovat | |
| Re: Pán prstenů Wiki (->id 5370) | ||||
| Dobré stránky. Určitě zde nějaký článek napíšu.
| ||||
| Calwen Aurellen | 19.02.2015 23:03:50 | id5370 | odpovědětcitovat | |
| Pán prstenů Wiki | ||||
| Ahoj, založila jsem Arda Wiki http://cs.arda.wikia.com/wiki/Arda_Wiki o světě Pána prstenů. Ráda bych vás přizvala k napsáni či přeložení článku v její anglické sestry lotr.wiki.com Nevím kam jinam to napsat, snad nevadí toto fórum. | ||||
| Odpověď: id 5472 | ||||
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91