Diskusní fórum

Geografie a historie

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historie



přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 590; počet stran: 30
Menelmacar
03.09.2005 16:47:06 id470  odpovědětcitovat
Rhosgobel
Asi každý ví, co je to Rhosgobel.Kde ale leží?Pokud je zahrnut do nějaké mapy, bývá umístěn mazi Skalnatý brod a Starou cestu hvozdem.Jediným pramenem, kde je to takto prezentováno, je však jen poznámka v NP.Právě z této poznámky asi mnozí tvůrci map vycházeli.Je to však oprávněné?Vždyť hned vedle ní je uvedeno, že jde o poznámku pozdní, kterou pochopitelně sám J.J.R.Tolkien nikdy nepublikoval a dost možná by ji třeba změnil, protože podle toho, co se píše v PP a H, leží Rhosgobel pravděpodobně jinde.Nebo snad existuje i něco jiného, co by podpořilo poznámku z NP?
Odpověď: id 471
Adelaide
12.08.2005 22:15:18 id429  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 427)
Neral, Elkar: aha, tak děkuju za vysvětleníicon_smile.gif
Elkar
09.08.2005 20:18:58 id428  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 427)
Tak jest! icon_cool.gif
Neral - admin
09.08.2005 13:35:54 id427  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 426)
Netvrdil bych tak úplně s jistotou, že o placení není nikde v Pánu prstenů zmínka (sice si na žádnou nevzpomínám, jak jsem už řekl, ale vyloučit to nemůžu). Ale chápu, jak to myslíš, a souhlasím s tebou - opravdu to čtenáři vůbec neschází, pokud o placení není zmínka.
Pokud jde o zlato, tak to je jiný případ - to má velkou hodnotu naprosto bez pochyby (a obzvláště pro trpaslíky - a draky icon_wink.gif) - a Hobit je celý o cestě za pokladem, takže tam je to celkem samozřejmé, že se rozebírají různé podíly. Zatímco Pán Prstenů je už trochu o něčem vyšším; poklad je tam v podstatě jenom jeden - a ten se musí zničit.
Odpovědi: id 428, id 429
Elkar
08.08.2005 19:30:12 id426  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 425)

Ostatně si myslím, že přímo placení nikde uvedené není. Například u poníka. o placení nepadlo ani slovo, ale čtenáři to nepřipadne nijak divné nebo tak, nepozastaví se nad tím, to je to kouzlo, dokázal to tak udělat jako že placemní je tam samozřejmost a přitom tam o penězích není ani zmínka.

Ale zato v Hobitovi se píše o zlatu, téměř jako o platidlu, i když je to spíše kořist, ale myslím, že tam byl někdo někdy vykoupen, ne? Za zlato? Takže hodnotu určitě má!

Odpověď: id 427
Neral - admin
08.08.2005 16:07:25 id425  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 424)
Je to tak, nevím jak jinde v knize, ale u Skákavého poníka o placení žádná přímá zmínka není.
Odpověď: id 426
Elkar
08.08.2005 09:26:40 id424  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 423)
No, co jsme se koukal, tak tam o placení nebylo ani slovo,a le jen tak jsme to přelétl, takže to moc vážně neberte. icon_cool.gif
Odpověď: id 425
MD
07.08.2005 19:50:21 id423  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 422)
No, něčím museli třeba u Skákavého poníka platit za pivo.icon_wink.gificon_lol.gif
Odpověď: id 424
Elkar
07.08.2005 11:19:02 id422  odpovědětcitovat
Re: peníze (->id 421)
Osobně si m yslím že JRRT byl osobně proti stavět na penězích. Myslím, že tam nic takového jako peníze nejsou a T to určitě zamýšel tak jak to provedl.
Toť můj názor...
Odpověď: id 423
Adelaide
06.08.2005 20:05:38 id421  odpovědětcitovat
peníze
Napadla mě taková otázka: Jaké se ve Středozemi používaly peníze? Nebo teda spíš bych se asi měla zeptat, jestli se Tolkien vůbec někde o penězích zmiňuje?
Odpověď: id 422
Leonidas
28.06.2005 09:48:48 id357  odpovědětcitovat
Re: elfové (->id 355)
Neral
ja si tiez myslim, ze lesni elfovia ostali, lebo Tolkien predca pisal, ze ked Celeborn odchadzal, tak v severnej casti hvozdu sa rozliahala mohutna risa Thranduilova narozdiel od jeho rise, kde zilo iba zopar elfov
tak sa mi teda zda divne, ze by vsetci strojovo naraz odisli
Neral - admin
28.06.2005 03:23:08 id355  odpovědětcitovat
Re: elfové (->id 353)
No, já myslím, že to Tolkien nikde výslovně přesně nepíše, i když se o tom na několika místech zmiňuje. Vlastně myslím, že skoro nic co se stalo později ve Čtvrtém věku, Tolkien přesně nevysvětluje - jenom v náznacích, které si každý může vykládat trochu jinak. Stejně to je i s osudem dalších národů.
No a pokud jde o můj osobní názor, tak IMHO odešli jen ti vznešenější - tedy asi hlavně ti, co sídlili na západě Středozemě, protože když si představím, že na východě žilo ještě docela dost lesních elfů, kteří neměli nikdy s mořem nic společného a asi se ani nějak moc nezabývali myšlenkami na Valinor, tak se moc nezdá, že by jen tak odešli...
Odpověď: id 357
Leonidas
27.06.2005 12:16:07 id353  odpovědětcitovat

tieto veci tu mate velmi dobre prepracovane

chcel by som sa spytat, co myslite odisli vsetci elfovia zo stredozeme v 4. veku alebo len Noldor a ti vznesenejsi a ostali dajmetomu lesni, sivi a podobne (menej vzneseni a vyznamni)? alebo vsetci odisli?

Odpověď: id 355
Neral - admin
01.06.2005 21:23:10 id334  odpovědětcitovat
tolkienovy jazyky (->id 333)
jo, to každopádně. Taky právě díky tomu vymyslel nejen jeden jazyk, ale dva opravdu propracované jazyky (Quenya a Sindarin) a ještě několik dalších verzí, včetně historie a pravidel toho, jak se ty jazyky vyvíjely... (stačí prostudovat Ardalambion) A to podle mě opravdu nemá obdoby u nikoho jiného a je to jedna z věcí, díky nimž je Tolkienův svět výjimečný...
Ale to už jsme trochu odbočili od tématu, tak aby v tom nebyl zmatek.icon_wink.gif
Elkar
01.06.2005 20:01:51 id333  odpovědětcitovat
Re: porovnání map (->id 329)
to jistě... Tolkienm měl taky jednu výhodu, kterou každyý spisovatel nemá. Byl profesorem jazyka, tedy angličtiny a tím, že jsi v tomhle oboru, tak vymyslet svoji vlastní řeč, jazyk, musí být jedodušší, než-li pro NEprofesora... icon_cool.gif
Odpověď: id 334
Neral - admin
31.05.2005 23:46:11 id329  odpovědětcitovat
Re: porovnání map (->id 328)
No já myslím, že napsaného toho bylo opravdu hodně... a kdejaký spisovatel si vymýšlí nový svět, kam zasazuje svoje knihy. Většinou to ale samozřejmě zdaleka tak propracované není.
Odpověď: id 333
Elkar
31.05.2005 22:31:12 id328  odpovědětcitovat
Re: porovnání map (->id 327)

ale, co když někdo vytvoří opravdu propracovaný svět a vlastně zasadí to do podobné doby jako T. ale nebude se tam tak vymýšlet ty nadpřirozené, teda spíš neexistující bytosti a zrůdy???

PS: mno... a kdyby to byl čech, tak by měl asi vůbec smůlu...

Odpověď: id 329
Neral - admin
31.05.2005 00:00:55 id327  odpovědětcitovat
Re: porovnání map (->id 323)
Pratchett je prostě jiný styl, ten si dělá ze všeho legraci a i když má svět taky hodně propracovaný, tak jeho knížky se prostě čtou jinak než Tolkien. Proto asi získal takovou popularitu - v tomhle byl originální. Zato podle mě existuje spousta autorů fantasy (přesněji moc nevím, skoro nic takového jsem sám nečetl), kteří se snažili vytvořit něco mnohem podobnějšího Tolkienovu světu, ale zdaleka tak moc známí nejsou.
Odpověď: id 328
Elkar
30.05.2005 16:50:24 id323  odpovědětcitovat
Re: porovnání map (->id 322)
juj... tak nevim, no... PS: může tolkiena někdo překonat? jak to, že Prattchat je tak slavnej když to jeho dílo je docela hodně podobné...?icon_rolleyes.gificon_question.gif
Odpověď: id 327
Neral - admin
28.05.2005 18:22:28 id322  odpovědětcitovat
Re: porovnání map (->id 313)
Jj, zrovna nedávno jsem četl na webu jeden takový článek. A když už tu o tom píšeš, tak mě napadá, že bych ho mohl i přeložit a dát ho sem, docela by se to hodilo.icon_smile.gif Tak když si chvíli počkáš, budeš si ho možná moct přečíst tady.icon_wink.gif
Odpověď: id 323
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30