Angrenost – brána do světa J. R. R. Tolkiena
Hlavní strana
Novinky
Encyklopedie
Galerie
Slovník
Diskuse
Ankety
Citáty
Statistiky
Vyhledávání
Rozcestník
Diskusní fórum
Přidání příspěvku (Geografie a historie)
Jméno:
Předmět:
Text:
[q id='1185'][q id='1180']Není tak úplně pravda, že by zlo v Druhém A Třetím věku pocházelo od Saurona, ale to jen tak na okraj. Kvůli tomu nelze Sméagol-efekt vyloučit. Ten mi však stejně k této situaci nesedí:[/q] Všechno zlo (i když ani to není stoprocentní) pocházelo samozřejmě od Morgotha, ale souhlasil bych s tím, že ve Druhém a Třetím věku byl Sauron původcem všeho zlého, kromě balrogů, draků, a pak samozřejmě ještě trochu abstraktnějších záležitostí, jako byl morální úpadek Númenorejců. [q id='1180'] 1. porážkou Saurona se zlo ve Středozemi oslabilo, ale nepominulo (kdyby byl Sauron zajmut, mnohé nehezké věci by se nemuseli stát), oproti tomu Sméagol-efekt u Gluma menším zlem definitivně vyřídil to větší; nebo to vidíte jinak? 2. nezdá se, že by Ilúvatar dával Valar nahlédnout do tak hlubokých věcí, jako je možnost uskutečnění porážky "Zla" Sméagol-efektem (pokud by něco takového vůbec šlo) 3. víme, že Valar (a Maiar též) dělají chyby, některé i hodně zásadní, a proto je spíš pravděpodobnější varianta ohledně podcenění Saurona a jeho nedotaženého a neuskutěčněného potrestání [/q] ad 1., 2. souhlas. ad 3. Samozřejmě. Ale zajímavý je tady vývoj Tolkienovy představy. V raných verzích příběhů je chybování Valar ještě mnohem výraznější a oni sami pak svých činů litují a podobně. Zato v Silmarillionu se Tolkien už snažil Valar víc povznést a udělat je vznešenější, takže tahle motivy spíš oslabil a zamaskoval. Ale základní motivy v tom příběhu zůstaly, i když tam Tolkien třeba už nepíše o tom, že udělali chybu.[/q]
Smajlíci
Ochrana před spamem
Aby mohl být váš příspěvek vložen, napište prosím (číslem) výsledek jednoduchého příkladu "
tři
a
jedna
":
Původní příspěvek:
Neral
21.03.2006 01:55:45
id
1185
Re:
Menelmacar 20.03.2006 21:13 napsala:
Není tak úplně pravda, že by zlo v Druhém A Třetím věku pocházelo od Saurona, ale to jen tak na okraj. Kvůli tomu nelze Sméagol-efekt vyloučit. Ten mi však stejně k této situaci nesedí:
Všechno zlo (i když ani to není stoprocentní) pocházelo samozřejmě od Morgotha, ale souhlasil bych s tím, že ve Druhém a Třetím věku byl Sauron původcem všeho zlého, kromě balrogů, draků, a pak samozřejmě ještě trochu abstraktnějších záležitostí, jako byl morální úpadek Númenorejců.
Menelmacar 20.03.2006 21:13 napsala:
1. porážkou Saurona se zlo ve Středozemi oslabilo, ale nepominulo (kdyby byl Sauron zajmut, mnohé nehezké věci by se nemuseli stát), oproti tomu Sméagol-efekt u Gluma menším zlem definitivně vyřídil to větší; nebo to vidíte jinak? 2. nezdá se, že by Ilúvatar dával Valar nahlédnout do tak hlubokých věcí, jako je možnost uskutečnění porážky "Zla" Sméagol-efektem (pokud by něco takového vůbec šlo) 3. víme, že Valar (a Maiar též) dělají chyby, některé i hodně zásadní, a proto je spíš pravděpodobnější varianta ohledně podcenění Saurona a jeho nedotaženého a neuskutěčněného potrestání
ad 1., 2. souhlas. ad 3. Samozřejmě. Ale zajímavý je tady vývoj Tolkienovy představy. V raných verzích příběhů je chybování Valar ještě mnohem výraznější a oni sami pak svých činů litují a podobně. Zato v Silmarillionu se Tolkien už snažil Valar víc povznést a udělat je vznešenější, takže tahle motivy spíš oslabil a zamaskoval. Ale základní motivy v tom příběhu zůstaly, i když tam Tolkien třeba už nepíše o tom, že udělali chybu.